互联网金融论坛激辩 马云只带耳朵

刘佳“本来以为马云不来（圆桌讨论）我轻松了，结果还是要讨论和Jack（马云英文名）有关的事情。”昨日，当被美林美银中国区行政总裁刘二飞问及如何看待互联网金融与银行的利益博弈时，香港交易及结算所集团行政总裁李小加如是回应

刘佳

“本来以为马云不来（圆桌讨论）我轻松了，结果还是要讨论和Jack（马云英文名）有关的事情。”昨日，当被美林美银中国区行政总裁刘二飞问及如何看待互联网金融与银行的利益博弈时，香港交易及结算所集团行政总裁李小加如是回应。

就在一天前，李小加在深圳五洲宾馆门口被多家媒体团团围住。对于外界关注的阿里巴巴赴美上市和围绕在阿里与港交所之间的沟通进展，他仅简单表态――“对港交所无任何压力”，并反问记者:“谁说（和阿里）谈判了?”

而在媒体的继续追问下，李小加无奈地表示，“你明天可以问马云”，随后匆匆离开。

但马云并未“接招”。在昨日深圳IT领袖峰会上，记者看到，马云与雷军、张亚勤被安排在嘉宾席右侧,而与阿里巴巴就在港上市一事多轮激辩的李小加则坐在了嘉宾席的最左侧，二人相距较远，在会场并无过多交流。

值得注意的是，就在此前几天，马云和李小加、朱云来的名字还共同出现在一场围绕互联网金融的对话环节，但昨日，这一议程的名单已经悄然换成了“吴鹰、朱云来、李小加和丁健”四人。

昨日马云只在上午露面，并未上台做任何发言，面对记者的追问也并不作声；但李小加没能绕过马云的话题，他谨慎回复：“这个事情（讨论互联网金融）发生很突然，我要是知道这个事，我可能就不出席这个论坛了。”

在李小加看来，阿里与四大行的博弈就像“完美风暴”，“中国银行业发展、中国互联网发展、中国经济改革的进程似乎到了这儿以后，很多不想做的事或者比较难做的事、不想想的事，一下子通过这场风暴展现在我们面前，把很多问题一下子尖锐化。”

而金沙江创投董事总经理丁健更是把互联网金融对传统银行的冲击比作：就像一个9岁的孩子不知轻重一出手打到了一个20多岁的成人的肚子上，正好打到有肿瘤的地方，非常痛，20多岁的成人反弹比较强烈。他认为，这个问题的严重性远远超出支付宝和银行的争论，而是“倒逼我们必须意识到现在扭曲的金融体系已经脆弱到容忍不了一个小孩子出一个小拳的程度”。

但李小加有不同看法。“你9岁，是小，可是你招了100个9岁的孩子，一群孩子过来，我40岁也打不过。”李小加回应丁健，并补充说，“4个大人和100个孩子在幼儿园里，大家都很有秩序，忽然一个孩子头来了，咱们不听他的，咱们干他。一窝孩子这样干，就可能有问题了。”

目前银行体系占据的道德高地是因为资金的安全，而阿里巴巴等互联网公司占据的道德高地则是给老百姓较高的收益，但在李小加看来，本质上是双方的道德高地都选错了。

李小加分析，互联网金融有四个层面：第一个层面是金融互联网生态系统，包括支付、信用，几乎完全是靠创新出来的；第二个层面，是互联网也好，其他新型经济也好，和现有金融体系利益的格局；第三个层面，是金融机构本身的安全和风险层面；最高的层面，是整个金融体系的风险。

在上述金字塔结构里，最底下的层面是以互联网为主建设起来的，现在互联网已经能够和银行讨论第二层面利益上的分配问题了。

其中，银行体系的道德高地在第一个层面，包括老百姓的资金安全、准备金制度等，然后选择在支付问题上“出手”。然而草根阶层的支付系统已经完全建立，上亿用户依赖其便捷性，“你要硬把它从老百姓手中拿走是很痛苦的”。而支付宝的道德高地是在第二层面上，即余额宝6%的年化收益本身其实也是从银行系统而来，银行体系既然能拿出6%给大家，说明有钱拿出来，这导致支付宝等在利益层面很容易找到道德高地。

但李小加认为，这些道德高地都找错了。对银行来说，互联网支付底下基层系统已经建好了，可能有毛病，证券也有很多欺诈，不能因为有欺诈就停下来。不应该从这个层面下手。

他举例称，今天银行体系之所以这么健全，很大层面是负债方面比较安全和稳定。而余额宝类产品增加了银行系统的流动性风险。如果支付宝不充分认识到这点，且资产不能相匹配的时候，银行就有风险。“银行应该可以理直气壮说这方面有风险，这个产品怎么把风险控制住，说出来就使大家对银行产生信心。”

“互联网金融的交锋要放到金融体系的整体安全层面说，既要保证老百姓得实惠，但也要防止系统性风险的爆发。”李小加说，尤其是双方要尊重对方的底线，不要触碰核心利益，竞争上也要有礼有节。

他进一步解释说，监管顶层设计要师出有名，如果最初的动机威胁到金融系统安全，就大方说出来；中间机构之间的商业利益竞争要出声有理，不要打舆论战；基础层面机构与用户的服务要出手有节，不要一棍子把金融创新打死，不要拿走老百姓的实惠。

关于传统金融体系的建设，中国国际金融有限公司总裁兼CEO朱云来昨日也表示，互联网金融创新速度已经超过传统金融行业系统风险承受力，总体上看中国金融系统效率偏低、系统建设不完整，容易出现一些重大潜在风险。应该积极探讨如何建立更有效、更完整的金融系统，为经济发展服务提供有效的工具。

“事实上，互联网公司和银行双方有一定的合作空间，因为互联网系统不可能完全独立，要与传统银行体系接口。例如互联网金融在系统性的数据收集、用户行为的分析上具有优势，可以为金融机构提供决策的科学依据。”朱云来说。