乐信肖文杰：未来十年消费金融都不会看到天花板

4月4日消息，在2018中国（深圳）IT领袖峰会期间，网易科技对乐信创始人兼首席执行官肖文杰进行了专访。在这次专访中，肖文杰首次谈到了乐信上市之后业务的进一步拓展、团队的管理问题，也谈了自己对区块链的看法

4月4日消息，在2018中国（深圳）IT领袖峰会期间，网易科技对乐信创始人兼首席执行官肖文杰进行了专访。在这次专访中，肖文杰首次谈到了乐信上市之后业务的进一步拓展、团队的管理问题，也谈了自己对区块链的看法。

肖文杰表示，乐信将长期专注于个人无抵押的纯信用消费金融领域，中国这个市场还远远没有被开发出来，未来十年乐信的增长可能都看不到天花板。

谈到管理，肖文杰表示，对人才，乐信既看能力、也看意愿。乐信内部从来不用“驾驭”这个词，真正重要的是创造的是一个公开、透明、公平、公正的工作氛围。

访谈时间虽不长，但是肖文杰的回答非常精彩。因此我们特意保留了访谈的速记，保留了原始的问答记录。略经编辑，供大家参考：

网易科技：乐信去年12月在纳斯达克上市，上市之后的业务将如何拓展？

肖文杰：我经常说，在个人无抵押的纯信用的整个消费金融领域，这个市场中国远远没有被开发出来。过去几年大家知道，只有信用卡在服务这个市场，其实我问你一个简单的问题，我要让你分期去买一台苹果手机，你会怎么去买？大多数人其实分期买一件东西是很不方便的。现在有京东开始提供了，有淘宝开始提供服务了，乐信我们在提供服务。但是大家可能不知道，我们在国内是首创的这个模式，是电商加金融。今天起大家可能开始会有了，如果往前一点，其实大家可能更多的还是说，我用信用卡去线下刷，去国美刷，刷完了之后我再打电话给信用卡局，要求信用卡局给我做分期。所以其实这个是个很麻烦的事情。

网易科技：现在还很麻烦吗？比如很多线下的一些3C店都有分期购买商品的服务，现在竞争非常激烈。

肖文杰：它们没有分期的接口。不是所有支付的接口都能进入到分期的接口，大部分都还是使用账单分期的方式在做的。

网易科技：这是什么区别？比如我说去一个迪信通的手机店，可以有用钱宝。

肖文杰：那个是第三方的。我说信用卡的，信用卡大家还得用账单分期。其实你要知道，整个的一个消费，其实大家都在往线上化的方向发展，尤其是3C这种标类的商品，其实原来大家用着很不方便的，今天其实我给你分析我们来做的东西是什么。首先我们线上，在家就可以买，我们直接买的时候直接选分期，期数，选完了之后输个密码就给你了，你到时候收到手机按期还掉了，而且我们价格也会比较便宜。因为我们不像传统的电商，我们要去赚商品的那点毛利，我们更多的是说赚到后面整个金融这块的钱，所以我们东西也会卖的比较便宜。

这样的话其实，你要知道这个商品分期帮助我们很好的获取了大量的用户。刚才说你像信用卡能够覆盖的人群也是相当有限的，还有大约四五亿的人都没有享受这个服务。

其实我们可以看到，中国是一个巨大的市场，十几亿的人口，这十几亿的人口，我估计你要知道中国的居民消费杠杆率还是非常非常低的。今天中国的居民消费杠杆，大部分加在房子里面去了，那些没买房子的人，日常的消费都还没有开始加杠杆。

但是我们可以开始看到，这两年国内互金的发展，是给中国的整个消费者做了一个很好的普及和教育。中国大量的年轻人他们消费习惯开始发生变化了。原来可能大家说，我要买一件T恤衫，80块钱的和一个280块钱的，大家可能会说，我一次性买可能没钱嘛，我买80块钱的。但是今天整个消费升级到现在，大家都还是会追求自己的个性和品位，大家会280块钱，分三期买一件T恤衫，这种其实在我们平台上我们已经看到越来越多了。

其实前一段时间我跟一个印度尼西亚的公司在聊，他跟我讲印度尼西亚的情况，印度尼西亚的很多人，基本上大量的人是没有银行账户的，他们压根儿不存款的，他们的人可能一个月500块钱人民币的收入，每个月就用完，用完下个月开使用分期，就开始消费金融这种需求。所以我们可以看到，在中国，在这样一个市场，尤其在消费升级，大家要买好的东西的情况下，这里的整个增长空间还是非常巨大的。

从现在开始，往后我们一直还是会专注在这个领域，我们一直会专注在个人消费金融这个领域，我们会围绕着用户消费的需求、消费的场景，我们去不断的拓宽他的消费场景。例如可能未来我们还会有车，包括可能还会有更多的大众的消费品，奢侈品。

网易科技：房子呢？

肖文杰：房子太大了，这个是严重的可能会有资产泡沫的风险的，我们是消费级的。车啊、奢侈品等等。包括度假旅游，这些我们都会开始围绕消费场景进行相关的布局。另外一个其实就是说，我们要跟着我们用户的成长，因为我们的用户也在不断的增长。因为我们的用户都是首过良好教育的人群，大家的年收入增长是20%的速度往上走的。这样的话，其实他的消费行为也在发生变化。可能你刚出来工作的时候，一个月差个一千块钱借一下，到了后面我可能买了房子要装修，我可能要买家电，那可能就几万几万的，我要买车，我们要跟着这些用户的成长，我们要不断评估这些用户产生的数据，如何给他提升他的额度，如何降低他的利率，让他长期的使用我们的金融服务。

我们是服务用户生命周期的一家公司。

网易科技：你们现在在拓展这个业务，其实金融科技很多领域都在蓬勃发展，你们在进入这些市场的时候，会遇到一些已经有一定规模的竞争对手，你们还会遇到那些大品牌，比如说你们刚刚开始做年轻人分期的时候，京东、阿里都还没做呢，但是现在他们都开始做了。在这种情况下，你们怎么样来保持自己的这种竞争优势？

肖文杰：我觉得金融其实在全球它是一个比较特殊的行业，在全球任何的市场和国家，都没有说金融是由一家垄断的。为什么会没有这种现象发生呢？主要是两个原因，一个是金融本身是一个有风险的行业，大家是分层、分级来经营的。可能银行会吃最早的一批，因为很低的利率，因为他的坏账不高。那银行会拒掉很多人，我知道某信用卡中心一年申请用户上千万，他要拒掉绝大部分的人，谁来给他提供服务呢？当然有需求啊，可能下一层吃了，下一层吃完了之后又会拒掉很多他自己认为有风险的人又下一层来吃。我觉得其实这个市场首先是分层经营的，不同的风险、不同的客户，不同的偏好，大家会分层经营。

第二个就是金融本身来说，它是一个监管的行业，监管本身就一直主张是分散风险。分散风险就是鸡蛋不要放在一个篮子里，那就是所有的，你看中国到现在为止信用卡中心多少家，大的银行多少家。如果你有印象的话，今年上半年我记得微信朋友圈有一张图，那张图是讲中国各行各业的利润，排名第一的，那么长的一条线，讲的是中国的金融机构的利润。排名第二的是谁？大概是它的一半左右，是中国非银行的金融机构的利润。第三，可能就是房地产的那些，只有它的可能五分之一都不到，所以这个市场是一个很大的市场。

其实对乐信来说，我们不一定要海量的用户，我跟京东、阿里不一样。京东、阿里他们更多的是说，要大的平台，他们可能从18岁到60岁他们都得服务，因为他们用户客群不一样，我们一直以来定位就是中国年轻人的消费金融。所以对于我们来说，中国的这些主流的高增长的人群有一个亿，一个亿的人群做我目标客户，我能转化30%到50%，我们有几千万足够了，也很大。

网易科技：但是你们也需要用户越来越多吧？

肖文杰：多当然是OK，但是多了以后你就做不深，做不透。你一个评估25岁的人的模型，跟一个评估60岁的人的模型是不一样的。就是25岁人未来整个的变化，跟60岁是不一样的。

网易科技：如果你们只聚焦于这块，你们会做得比较深，但是它会影响你客群的这种扩大。

肖文杰：没关系，我刚说，你去查一下国内最大的信用卡公司有多少张卡，有个一千万的已经是很大的了。我们今天已经八百万了，如果未来我们再高速增长几年，有五千万活跃的用户，已经是国内很大的一个机构了。其实这对于我们来说，我们不一定要海量的用户，但是我们一定要挖掘用户更长的生命周期。

网易科技：你为什么没有选择挖掘更海量的用户，而是选择挖掘更长的生命周期呢？

肖文杰：如果我做海量用户，我跟阿里、跟京东比有什么优势，我为什么要跟他们直面去竞争？以今天我们的资源和各方面来看，我觉得我们不具备优势。我们更应该专注在这样的人群里面，跟着这些客户成长。我们服务于这个用户，服务五年、十年，未来跟银行一起来经营他。对乐信来说，我们在一个这样大的机会里面，不是说我什么都想做，我们专注先把我们这个东西定位好，做好、服务好、做透，其实对于我们这样一家公司就已经是足够的了。

网易科技：暂时你们其实不会有更多的方向上的调整？

肖文杰：我们不会。今年对于乐信来说很重要的一点是什么？首先第一个就是我们在今年，不是增长的年份，今年对整个互金来说都不是增长的年份。

网易科技：今年不是吗？

肖文杰：不是增长的年份，今年是合规经营的年份。但是大家能够把这些基础性的工作做好，那未来你不会愁增长。因为很多小的公司，服务不规范的公司都会退出市场，这个市场的空缺都会空出来。

网易科技：所以因为这些公司的退出，你们的市场会变得更大？

肖文杰：这是一个原因，也就是中国整个的一个消费者逐渐成熟，越来越接受这种方式。其实你看我们今天两千万的注册用户，八百万的授信用户，其实还很小的，未来增长十年，基本上我们都不一定看得到天花板。

网易科技：所以你们会一直定位服务于中国精英人群的金融服务平台？

肖文杰：对，这是一个定位。另外一个其实我们本身不是金融公司，我们是一家金融科技公司。我们去年发放了接近五百亿的金额，都是连接的各大金融机构，有金融机构来发放产品。所以我们今天的借着这些金融科技，我们也可以很好的服务这些金融机构，我们可以帮助金融机构，用我的技术去服务他现有的客户，也是OK的。我们长期的战略是我们获取优质的成长用户，我们把我们平台化的能力跟更多的金融机构开放合作，赋能金融机构，帮助大家如何去进入整个个人消费的领域这个市场。

你看我们现在也帮很多家银行，很多家银行做小额的这种现金的分期也做不了，我们整个的大数据风控，也开始帮助他们去建立模型，提供这块的服务。其实我们看到中国的金融机构开始在退化，因为房地产实在太好做了，一笔贷款放下去几个亿，几个人出几个文件审一审就给了，那你说我们这个几百块，几千块钱一笔都怎么做？都没人做了。所以国内的这些大的金融机构，对个人零售这块的能力是太弱了，尤其是原来个人零售基本上靠网点去做生意的。你要知道今天整个银行网点全在裁撤，都在裁网点，全部在线上化。所以我觉得这一次是一个很好的变革的窗口期，那其中我们储备的这些技术，这些能力，可以很好的跟金融机构一起来合作。

网易科技：您说这个变革的窗口期是指什么？

肖文杰：无论是监管的政策的变化，宽松的金融环境的变化，还有消费者行为的一些变化，还有整个银行的整个互联网化的变化，都在加速。你看大家出门还会带钱包吗？这都是很显著的变化。在这样的情况下其实很多银行很焦虑，因为他们的体制和他们原有的技术架构，是很难去适应今天快速变化的这个市场的。

网易科技：你们如何看待数据？

肖文杰：我觉得数据不是在我们手里，数据是分散在很多地方的，就看你的算法、你的模型，你如何去应用它。你在金融里AI和数据两个是什么关系？数据是你炒菜的原料，你有好的菜谱，才能炒出好吃的菜，什么是好的菜谱？就是我们现在这一套AI和人工智能的算法、模型，我们能很好的把这些数据应用到极致。有的人把数据给他，他也不知道怎么用。坦白说我可以告诉你，银行今天的数据远远比我们丰富的多得多，但是他们可能不一定有很好的烹饪的做法，把它做成好吃的菜。

网易科技：在零售金融这个市场，银行数据可能没那么的多吧？

肖文杰：所有的数据，我们拿到的数据可能更多的一些第三方的数据，我们不一定拿到银行的数据。但是我们的数据能挖出来用好，这些数据坦白说，你不要说银行没有数据，银行真的如果它要去开发合作，数据肯定比我们多。

网易科技：以后你们要拓展新市场，比如你刚刚说到的汽车还有奢侈品，你们要发展这种新的品类，你们是不是要增加新的团队来做这些？

肖文杰：这个我们会看内部整个的一些分工和团队组织的变化。但是我觉得这个，其实本质上来说，我们的优势也不是说我们自己要去搭整个的东西，我们更多是合作。包括你看我们今天卖手机很多人也是合作，我们也是跟京东合作，包括我们要做交易，我们也会跟教育领域比较大的机构合作。

网易科技：你们跟它合作，你们内部也需要懂相关领域的人，所以还是需要有引进更多的人才？

肖文杰：这个我也可以说，我们内部也培养很多人才，大家也可以出来尝试新的东西。

网易科技：但是他们原来做的，可能他懂别的，但是他懂汽车这种?

肖文杰：很多东西相通的，我们也可以给机会给人去学习。包括很多新的东西，可能大家都没做过，那总得有人去摸索。

网易科技：在这个过程中你们有的优势就是说，你们现在这种对用户数据的处理？

肖文杰：对，我们获取用户的能力，陪伴用户的成长。我们的用户你看，这些用户都是很整齐的，大家都是很强的消费需求，大家都是高成长型的。

网易科技：我之前看招股书的时候，不是要有连续几年业绩的增长情况，我记得到你们上市那会儿业绩增速放缓？

肖文杰：你要看它的基数，我的基数大了。如果按照刚开始的增速，假如我们第一年几百万，第二年我们到了五六个亿，第三年我们就要五六十亿，第四年我们就基本上三百亿，去年我们差不多五百亿，接近五百亿，基数大了。五百亿你要再翻个十倍，吓死人，不可能有那样倍数的增长。

但是你要看它最终绝对的规模是什么样的，你不能只看那个增长率，那个增长率，你的基数大了，那没办法，你看美国跟中国的增长，中国的增长很高，美国增长两三个点，美国每年增长出来的绝对值也比中国要大，你要看绝对，你不能看那个。规模大了以后，你没法儿看那个。

网易科技：在拓展新业务的时候，肯定会涉及到团队管理的很多问题，在公司的经营当中，您是怎么判断战略方向的？因为有很多时候，你走到一个十字路口的时候，会有很多方向，看起来都是可以走的，实际上你走下去，每个方向也都是可以走一走的。但是你是怎么判断我们应该往哪儿走呢？

肖文杰：首先我觉得任何公司的资源是有限的，它的基因也是相对固定的，公司一定是有自己的边界的，不是什么东西都能做的。其实我们在过去其实在做很多新的业务的同时，我们更多的是从，始终是围绕着核心，就是刚刚说的，符合我们长期的战略的方向，我们的方向其实还是为个人的消费者提供最好的优质的消费者的服务。那我们做打车我们就不干，肯定也干不了。我觉得首先是符合我们长期的战略方向，因为这个东西是一定要坚定的。你不坚定的话很容易就跑偏了，连主业是什么都不知道。

到今天为止我们其实还是腾讯出来的团队，我们更擅长于把一件事情如何能够做得更扎实、更深，然后逐步的去延展。

网易科技：我也很好奇，因为您原来是腾讯的，您原来也不是做金融的。

肖文杰：我是腾讯做支付的，天天跟银行打交道。这是一个，另外一个其实在做很多创新的时候，做点新的东西，我们内部也还是会相对比较稳健一点，我们会更多的以小组或者先尝试的方法。其实包括今天你看到我们做成功的东西，只看到我们成功的一些东西，我们还有失败的东西。

网易科技：没看到你们尝试的过程中失败的。

肖文杰：但是我们一定不能以大代价、大成本的方式去试错，低成本试错是我们公司核心的一个战略管理理念。你局部的去试，试完了，我们觉得这个东西是没有问题的，我们才会大举的投入。否则的话你要知道，假如说，你像我们今天公司三千个人，我们把一个方向跑偏了，大家全跑过去了，那我要调头都调不过来。我觉得这也就是说，我们一直会相对比较稳健的一个因素，腾讯其实也是一样。腾讯这种公司就已经到了什么程度呢，腾讯任何看到的机会点，他们不是说我低成本去试，因为它有足够的资源，我直接铺三个团队，五个团队去做一件事情，谁能够做出来，都OK。

你看吃鸡的这个，基本上腾讯，我知道至少有两个团队，当年直播这个事情，五六个团队在做，连支付这件事情都有两个团队在做移动支付，微信支付、QQ钱包。其实我觉得在不同的企业有不同的阶段，有不同的机制。我们这种阶段就是尽可能的低成本的去试错。

网易科技：您在这种方向上犯过错误吗？

肖文杰：大的肯定是没有的，但是小的，其实这就很多东西说，谁都不是神，每件事情都能做的对，在一些小的方面，我们也尝试过一些不太成功的业务，其实对我们的影响也不会太大。

网易科技：您能不能举个例子，比如您曾经犯过什么样的错误，后来是怎么样纠正过来的。但是仍然是走在大方向上的，有这样的例子吗？因为我觉得成功很难复制，但是这种曾经犯过的一些错误，你如果对它复盘的话，会很有价值。

肖文杰：我觉得还好，像我们原来做的一些不是那么成功的业务，就是像有些教育分期这种业务其实我们今天来看，因为线下确实它的整个欺诈的东西比较多，我们在很小成本的时候试完了之后，发现它那里的风险其实要我们投入很多很多的精力才能做得好的话，那我就把它拿掉了。因为我们投入很多精力，也还要面临着风险，也不一定能赚钱，那可能我们就把它拿掉。

网易科技：但是在这种小范围试错的话，会不会耽误你整体的节奏？

肖文杰：我们去试新的业务，都是独立团队去试的，专门试错的团队去做。你不能拨主要的资源，为什么说你公司的资源还是有限的，我主要的资源还是投入在我主要的方向上。每年肯定都得去尝试一些新业务，如果你不试你怎么知道这个方向不对呢？其实这个也是公司固定的一个运营成本，我们必须要每年都拨一些资源去做一些新的方向、新的业务。

网易科技：发展一些新业务的时候，肯定要找一些行业中非常优秀的人加入团队，这个业务才可能做得很优秀，比如说你要想做成业界一流，那你就得来一流的人。

肖文杰：但是我觉得不一定，不一定说我要做一个新业务，就要把这个业务里最牛的人请过来，不是这样。因为我们看一个人的话，一个人很重要的两个东西，一个是你的意愿，一个是你的能力。有能力，没有意愿，或者意愿不是那么好的，他的能动性不强，他一样产生不了很大的价值。我觉得我们的人，用人的规则有几个很重要的因素，第一个是他对自己的文化和价值观是不是和我们相符，第二个他是不是有足够的学习的精神，能够很好的去学习适应一些变化，去探索。我觉得其实事在人为，马化腾他也不是出生就是大佬，每个人都是有成长的。

当我们实在是没有这个能力的时候，我们会选择更多从外面引进有这个行业能力的人。比如我们在风险管理，这个本来就在互联网公司是很少有这种能力，我们会引入外部的人，其实很多内部的一些业务的负责人，我们更多的是从内部培养。

网易科技：其实你更看重跟公司一路成长起来的？

肖文杰：这个肯定会对公司的业务理解也好，价值观很多方面都会更加一致一点。招的人，你不可能所有东西都一帆风顺，很牛的人可能过来一下没有做对或者怎么样，可能就走了。这样的案例其实行业里面看到很多。我们更擅长，更喜欢去用自己培养的人，给内部更多人更多的机会。

网易科技：从外部过来的这些高手，比如你刚刚举的风险管理的例子，我们原来团队当中没有风险管理的人，但是我们是从外部团队引进的高手，这样的高手您怎么真正的使他的能力发挥出来。

肖文杰：其实我们从来没有“驾驭”这一说，也没有什么太多的“领导”一说，我们一直创造的是一个公开、透明、公平、公正的这样一个企业工作的氛围。其实每个人都有自己所擅长的东西，每个人进来以后，我们尽可能的给到每个人有更好的空间去独立自主，在自己的专业领域把自己的事情做好。其实长期以来，疑人不用，用人不疑。这个东西既然不是我所擅长的，我相信你，你是擅长的，那我肯定得把它交给你。

网易科技：遇到意见不一致的时候，你会先听他的？

肖文杰：我觉得我们基本上不会太多有这种情况，有不一致的情况我们可以探讨，可以讨论。但是我们在讨论的过程中一定会出来一个大家能够一致的结果，不可能出现不一致的结果。只要大家坦率的沟通、交流，把事情讲清楚，一定是有大家能够接受的共识的东西出来。当然其实当这个东西确实是，哪怕是我们不是特别擅长的，交给他做决定就好了。如果真的是错了，下次我们就能更好的去讨论，如果真的他对了，那我也可以更放心的把事情交给他做。以后我也交给你好了，我也不去干预，因为你会做对的。

其实在这方面，我们整个的团队的包容性各方面，都应该还算不错的，所以我们也能够持续不断的吸引到更多跟我们的能力是更好互补的人加入我们的团队。

网易科技：在市场竞争当中，因为有你们，也会有竞争对手，竞争对手的节奏跟你们不一样的时候，因为我们见到很多创业公司，在同一时间前后，都相差不多开始创业，某一个时间段大家争抢的市场是一样的，节奏是差不多的。但是比如看到某些竞争对手对某些业务的处理方式跟你们不一样，可能暂时在理论上或者其他方面比你们声量还大一些，在这种时候你们怎么来判断自己应该采取什么步伐？

肖文杰：这些东西，坦白说你说对我们，其实我们并不是特别的看重这些。我一直讲说?

网易科技：你会不会怀疑说，我这样是不是走慢了，或者是怎样了？

肖文杰：不会，我觉得我们是一个有自己既定的节奏和自己的规划往前走的公司。我认为我们每年的工作应该50%是在今年，50%在未来。我们不会把所有的东西只看到当下，所以我们会看到更加远一点。我们今天做的事情不仅要达到现在的价值要求，还要满足未来的价值需求，所以我们更愿意投资金和精力做这样的事情，因为创业是一个很长的过程，马化腾说，腾讯当年上市的时候，市值才六亿美金，我觉得你能不能持续性的增长。你看当年很多很风光的公司现在都没了，你看亚马逊就怎么样，今天已经是超过了Google，市值已经超过了，所以我觉得创业这个过程是漫长的，这个过程中，你经受到的各种各样的问题，对于公司是不是有很大的影响，每个公司都要有自己的定性，我们是着眼于更多的长远的未来的价值，坚持做自己对的事情。

我觉得其实只有这样，你长期的能力也好，你的公司能够真正去跑长跑的马拉松。

网易科技：但是这个定性有两面，一方面使你更好的坚持这个方向，但是一方面你会不会怀疑说?

肖文杰：不会。我们每年的计划都是经过很详细的计算和讨论的，我们每年都看到在我们规划当中会设定一些追踪的指标。如果我们的公司整个所有的业务指标，没达到我们规划的目标，那个才是我需要着急的地方。因为我们会做很强的规划，我看到我们还在那个轨道上，并且持续性的在往那个方向走，我们没有问题。你非得去让外面的一个去驱动自己，那我告诉你，你会每天焦虑的，何必呢？

网易科技：最后一个问题是比较轻松的，现在大家讨论的特别热的这个区块链，我之前看到咱们的新闻稿，说是咱们也会运用这个区块链技术，我想问问您，你们主要想把这个区块链技术用在哪些方面，从你们现在的实践来看，真的确实能够帮到你们吗？真的能够起到啥作用？

肖文杰：区块链这个东西其实大家最近变得那么热，为什么？它是不是一个颠覆性的技术？我觉得这个其实是一个很古老的方法，早就有一些实际的应用了。它来源还是拜占廷将军问题。今天为什么会变得这么热，还是区块链帮助一批人爆富。

但是你要知道，其实按照整个的一个规律来看，一般到了这种顶点的公司，会开始下来，它一定是有这样的一些周期的。

网易科技：对，好多ICO其实跟区块链没啥关系。

肖文杰：就是在发币，就是自己在发币。其实那些人，我觉得我们是一个从来不炒概念的公司，这样的一个技术，它到底在未来的应用前景到底怎么样，是不是会对整个金融，整个体系产生很大的一个变革性的东西，那我觉得其实今天我们大家都还没看清楚。但是我们是相对比较务实的一种做法，我们尽可能的用区块链的方式去做内部的一些结算，我们先把技术储备好，我们更多的是储备技术的一个这样的价值。

网易科技：你现在先要试一下。

肖文杰：我先要有这个技术。如果未来它能够在在内部找到一些应用的场景去尝试，看看它产生的价值和我传统的原来的一些做法，它之间的整个价值对比是怎么样的。我觉得我们会尽可能在这里面做一些，在金融领域的应用做一些有益的探索和尝试。我们去做那种一夜爆富的事情我觉得也很难，我们不是这样的公司。

网易科技：你们现在是刚刚开始试，还没看到它的实际价值？

肖文杰：我们去年就做出来了，现在正在跑。现在每天，我们主要用在对账和结算这些方面，因为我们数据量太大，每天要对账的东西太多，有时候数据丢了，弄不清楚，内部这个东西挺麻烦的。所以说我们采取了一个对账系统，它正在每天数据入链。

网易科技：这个对账是不是你们跟合作伙伴的一个对账？

肖文杰：我们第一步先是在我内部的几个平台之间，内部的各大系统之间会有一个这样对账，一个记账的方式。我内部应用的比较成熟以后，看能不能开放给外部的一些合作伙伴来用，包括未来的金融机构，这些我们会开始应用。

网易科技：现在还没跟外部，主要是内部的？

肖文杰：我们自己先把它跑顺了，现在在内部自己在跑，各个系统之间在跑。

网易科技：现在觉得它确实能降低成本吗？

肖文杰：这个要等我们跑一段时间以后才能看出来，当然它的准确性肯定是比原来的要高的它不会丢数据，它是每一笔都在的。

网易科技：好像说目前还比较慢？

肖文杰：这个东西就是看你的算法和你的整个的计算资源，这个还好吧。反正我们现在也在不断的在跑的过程当中。（温泉）