交通运输部党组书记谈无人驾驶：应鼓励创新

（原标题：部长看成都 | 交通部党组书记谈成都双机场，符合区域经济发展布局） 成都将2018定为全面落实年。坚定贯彻习近平新时代中国特色社会主义思想，加快建设全面体现新发展理念的城市，奋力实现新时代成都“三步走”战略目标

（原标题：部长看成都 | 交通部党组书记谈成都双机场，符合区域经济发展布局）

成都将2018定为全面落实年。坚定贯彻习近平新时代中国特色社会主义思想，加快建设全面体现新发展理念的城市，奋力实现新时代成都“三步走”战略目标。在新的城市总体规划中，成都将目标之一瞄准为国际门户枢纽城市，迈向可持续发展的世界城市。

要实现目标，首先要强化综合交通通信枢纽功能。成都有何优势？代表工程之一――天府国际机场又会对成都带来什么改变？时值全国两会期间，成都商报记者专访了交通部党组书记杨传堂。

成都商报记者采访交通部党组书记杨传堂。

谈天府国际机场

双机场是根据整个区域经济发展来考虑的

成都商报：在打造西部交通枢纽方面，除了铁路成都正修建天府国际机场。建成后将成为全国第三个拥有双机场的城市，你如何看待这对城市的改变？

天府国际机场效果图 资料图片

杨传堂：成都位于西南，本身是一个重要节点。特别以当时的双流机场为代表，它发展的速度，以及市场的培育情况都是比较好的。当然随着它的发展，西南地区的开发、开放和人民生活水平的改善，情况有很大变化。改成双机场主要是扩大能量方便大家。机场的设置主要是布局，大布局当中，是按照国民经济的发展和整个区域经济的发展来考虑的。

谈成都高铁

会有更多地方用上350时速的复兴号

成都商报：《政府工作报告》提到，我国高铁运营里程增加到了2万5千公里，占世界三分之二。西成高铁前段时间也通车了，成贵高铁、成兰高铁也在加快进程中。蜀道变得不再难，您如何看待成都建设西部国际枢纽城市的一系列动作？成都周边高铁是否还有提速可能？

杨传堂：高铁现在究竟是用350公里的速度，300公里还是250公里，要根据地形、环境还有有关市场培育等方面考虑。现在我们只是用在了复兴号，主要在京泸。我们想会有更多地方用上350公里复兴号的。

成都商报：那么复兴号进一步地使用，是否会让包括成都在内的内陆城市更便捷实现和其他城市互联互通？

杨传堂：应该说，对枢纽城市和门户城市以及有关的重点城市，他们之间的需求是不一样的，也并非速度越快就越好。比如北京到上海，如果中间只设三个站，那可能350公里比较合适，有的省就感觉到应设的车站要多一点，应该六个站甚至是八个站，如果是六站中间就要多停两次，如果是八站呢，如果是直达呢？速度就不一样。

2017年12月6日，西成高铁正式开通，旅客拍照留念。 资料图片（摄影记者 刘海韵）

谈降低过路费

深化收费公路体制改革，不是一刀切

《政府工作报告》明确提出，要深化收费公路体制改革，降低过路过桥费用。实际上，三年前，交通运输部已启动了《收费公路管理条例》的修订。全国政协委员、交通运输部党组书记杨传堂接受成都商报记者专访时表示，目前《收费公路管理条例》还会继续研究，而去年全国已经取消了二级公路过路费，目前全国除了一个省份，其他各地都已经取消掉这个费用，涉及的费用约有17亿。

成都商报：全国已有一些城市开始取消主城区通行费，比如成都也取消了五路一桥费，你如何看待不同地区区域内道路通行费的取消？

杨传堂：各地取消也好，降低也好，或者仍然保持也好，情况是不一样的。我们总体来讲是制定一个基本的方针政策，而不是说一刀切。一刀切实践证明是不合适的。

成都商报：《政府工作报告》明确提出要深化收费公路体制改革，降低过路过桥费，我们的改革要怎么改，朝什么方向？

杨传堂：李克强总理在《政府工作报告》当中提出的深化交通运输方面有关的改革问题，特别是收费公路改革问题，这是我们改革重要的方面。各项工作推进，主要还是按照十九大精神和《收费公路管理条例》的修改作为一个切入点，从而全面推进。这些正在研究和推进过程中，会有一些新的变化。其目的，一方面是降低物流成本，又要考虑到可持续发展。从这个角度来讲，深化改革任务还是很重而且很尖锐。

成都商报：我们目前实施法定节假日高速路免费通行，有可能在这个基础上进一步降低吗？

杨传堂：免费通行主要指小汽车，而不是所有收费公路问题。当时目的主要是解决拥堵，而不完全是解决民生问题。要从可持续发展来讲，应该从更多的角度，更宽的视野上来解决这些问题。

成都商报：高速公路我们达到了世界第一，是否意味着我们进一步降低过路过桥费，今后全国会有一个下降的测算标准？

杨传堂：总体来讲我们只能是有一个最高的限点，就是希望你不超过多少。为什么呢？因为公路建设还有投资方，还有社会、政府的资金，还有方方面面情况，不是一刀切的。铁路也好公路也好，最难的方法是什么呢？就是网络化的运营，网络化运营是成本最低的，效率也是最高的。但是在一条路的每一段当中，有的可能车税，车流量是不一样的。所以在这个情况下，不能因为这个地方车流量小，但是通道通不过去。那一段可能没有多少人缴费，收费很少。总体来讲要把这个通道搞好。

成都商报：《政府工作报告》提到，要大幅降低企业非税负担，全年要为市场主体减轻非税负担3000多亿元，那么关于过路过桥费用的测算有多少？

杨传堂：报告里讲了两个数字，一是全年再为企业和个人减税8000多亿元，二是为市场主体减轻非税负担3000多亿元。初步测算了以下，过路过桥费用降低这部分我们完成了约有880亿，也就是说降低了880亿。今年还会继续努力。

成都商报：今年我们会采取什么样的措施继续降低？

杨传堂：有很多方法。第一是结构性调整，比如说大通道的建设，包括枢纽的建设，使你通过得更快。并不是说具体哪个方面的成本降下来，这是最重要的。第二是降低行政性成本。第三是一些其他措施，比如多省联运，以后可以从工厂一直到公路，从公路再到港口，从港口可以直接外运，连运式的多运式的方法。最重要的，大宗物资应该是水铁联运，铁路能不能到港口，港口的东西能不能进铁路，铁路可不可以进到具体的城市里面。

成都商报：除此之外，我们还采取了什么其他方式来降费呢？

杨传堂：去年我们取消了二级公路收费，当时中央提出要有条件逐步取消。最后我们经过努力，在去年6月30日，只剩下5个省没取消，现在只有1个省还没有实现了。当时不全面初步统计，这部分费用减少了17亿。

谈无人驾驶

我也坐过无人车，应该鼓励大家创新

2017年11月16日，在2017百度世界大会上，百度创始人李彦宏表示，百度无人驾驶车量产时间将提前至2018年。 图据东方IC

成都商报：李彦宏之前提到今年7月他们的量产无人小巴会投入运营，对无人车未来的规范管理，有哪些考虑？

杨传堂：无人车还在试点。我坐过无人车也开过。因为无人车驾驶技术是比较复杂的，既要从环境又要从路况考虑，又要看驾驶，看技术，看方法。所以我们还是从安全角度考虑，要创新发展，鼓励大家创新。

2017年7月1日，天津，百度云骁无人驾驶汽车。 图据东方IC

成都商报：未来会如何管理呢？

杨传堂：现在还没有标准，所以还不能去制定办法。要制定办法必须有实践经验，网约车一开始也是搞的指导意见，现在办法也是暂行办法。为什么呢，新业态发展很快，在它发展快的过程当中，我们应该宽容。